tag:blogger.com,1999:blog-22833223.post7324906102712205411..comments2024-03-17T23:53:34.531+02:00Comments on Marcalt maailmale: 1:0 kogukonnakooli kasuks...Marcahttp://www.blogger.com/profile/03557536186964032919noreply@blogger.comBlogger21125tag:blogger.com,1999:blog-22833223.post-65054502498405000312016-09-29T17:04:38.219+03:002016-09-29T17:04:38.219+03:00=)=)väga väga nainehttps://www.blogger.com/profile/13091250497403818537noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22833223.post-18770013750472119272016-09-29T16:42:42.164+03:002016-09-29T16:42:42.164+03:00Järelikult oli see vanemate poolt ju kuldaväärt sa...Järelikult oli see vanemate poolt ju kuldaväärt samm - nõuda lapselt seda, mis on ilmvõimatu ja utsitada teda seeläbi ennast leidma :) Kavatsen seda kindlasti ka enda laste peal rakendada :)Marcahttps://www.blogger.com/profile/03557536186964032919noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22833223.post-15826469850364652642016-09-29T14:42:28.052+03:002016-09-29T14:42:28.052+03:00"minu meelest on iseseisvalt reeglite rikkumi..."minu meelest on iseseisvalt reeglite rikkumine enese leidmise oluline samm" - kirjutas tuntud autor ja avaliku elu tegelane täna facebookis.Kaurhttps://www.blogger.com/profile/12804631573255124249noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22833223.post-24385049467745085082016-09-29T14:21:29.372+03:002016-09-29T14:21:29.372+03:00Ka mulle pandi südame peale, et külas ei tohi mida...Ka mulle pandi südame peale, et külas ei tohi midagi süüa.<br />Ja siis olin rõvedas kahvlis, sest pakuti - ja et asja veel eriti ajuvabaks teha, pakuti ka sellele naabritüdrukule minu kodus, kelle juures mul oli keelatud süüa.<br /><br />Kuu aja pärast ignoreerisin korraldust täiesti tuimalt.väga väga nainehttps://www.blogger.com/profile/13091250497403818537noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22833223.post-83920934823245224072016-09-29T13:50:16.629+03:002016-09-29T13:50:16.629+03:00Sa loed liiga palju Perekooli ja muretsed seetõttu...Sa loed liiga palju Perekooli ja muretsed seetõttu mingite abstrakt-teoreetiliste jaburuste pärast.<br /><br />Päris maailmas ei saada keegi last külla sõnadega "ja vaata et sa seal midagi ei söö". <br /><br />Ja no kui su lapsepõlves keegi saatis, siis nagu öeld, on aeg see deemon enda sees maha lüüa või ära vaigistada.Kaurhttps://www.blogger.com/profile/12804631573255124249noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22833223.post-38307989213581303182016-09-29T11:25:30.069+03:002016-09-29T11:25:30.069+03:00No see erisus on, et täiskasvanu teeb oma otsuse i...No see erisus on, et täiskasvanu teeb oma otsuse ise, laps peab aga lähtuma vanema ettekirjutusest, isegi kui ta sellega nõus pole. No kuidas keelduda pannkookidest? Kui eksid vanema reegli vastu, siis raudselt tuleb see kuidagi välja (suurima tõenäosusega lobised ise kogemata välja) ning pead pärast loengut kuulama. Marcahttps://www.blogger.com/profile/03557536186964032919noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22833223.post-64979059434515430222016-09-29T11:00:41.813+03:002016-09-29T11:00:41.813+03:00Meil kõigil on oma deemonid, millega koos elama pe...Meil kõigil on oma deemonid, millega koos elama peab :)<br /><br />Võõrustaja asi on mida tahes pakkudes anda külalisele võimalus keelduda.<br />See on nii nii laste kui täiskasvanute puhul.<br />"Kas te soovite kohvi? Ma endale teen ja võin teile ka."<br />"Meil on täna õhtusöögiks keedetud oad, Juku, kui sa soovid, tule ka sööma."<br />"Lähen poodi viina järele, mitu pudelit teile tuleb?"<br />jne :)<br /><br />Et inime, kes ei taha (ei söö ube, on ajutiselt karsklane, ei võta üldse võõras kohas süüa vastu..) saaks keelduda ilma ebaviisakas näimata.<br /><br />See on mu arust osa normaalsest külas-käimise-ja-ise-võõrustamise etiketist, mida ei pea laste puhul kuidagi eraldi käsitlema või kasutama. Kaurhttps://www.blogger.com/profile/12804631573255124249noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22833223.post-79456003901070123022016-09-29T08:58:27.196+03:002016-09-29T08:58:27.196+03:00Mu meelest te räägite ühe sama asja erinevatest ta...Mu meelest te räägite ühe sama asja erinevatest tahkudest üksteisega vastuolus olemata :) <br />Selle söögi pakkumisega seoses, mul oli lapsepõlves õudne dilemma, sest ema oli ära keelanud võõras kohas toidu vastuvõtmise (mitte mürgitamishirmus, vaid lihtsalt "äkki neil on omalgi vähe" - toona oli selline aeg, et see oli aktuaalne probleem või siis selles hirmus, et järsku peetakse minu ema siis selleks "pohhuistlikuks" vanemaks, kes oma lapsest ei hooli ja laseb võõrastel teda sööta), teised aga alati pakkusid ja mul oli hirmus paha ära öelda, sest niipalju sain aru, et "ema ei luba" kõlaks kahtlaselt (a la nende toit ei kõlba) ja enamasti tundus võõra kodu toit nii ahvatlev ka. Marcahttps://www.blogger.com/profile/03557536186964032919noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22833223.post-9051263581720016562016-09-28T16:06:23.116+03:002016-09-28T16:06:23.116+03:00Ja tulles tagasi algse sissekande juurde. Marca im...Ja tulles tagasi algse sissekande juurde. Marca imestas, et kas lapse liiga kauaks tema juurde jätnud pere siis ise ei muretse tekkinud olukorra üle. Aga see olukord on tekkinud ikkagi vaid ta enda peas - teise pere jaoks pole "liiga hilja" ja nad ei saa üldse aru, et miskit katki oleks. Muidugi pole neil siis ka pinget...<br /><br />Mu 9a peaks muide praegu ka külas olema. <br />Ja tal on volitus endale pärast kooli teisi lapsi külla kutsuda, ilma meie käest ekstra üle küsimata.Kaurhttps://www.blogger.com/profile/12804631573255124249noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22833223.post-19703061376661567882016-09-28T16:03:09.049+03:002016-09-28T16:03:09.049+03:00Ee mis?
Ei tasu minu arvamust kõikide meeste pea...Ee mis? <br /><br />Ei tasu minu arvamust kõikide meeste peale üldistada.<br /><br />Su viimase tegevusliini küsimuse peale - ma ei tea. Kas ma peaks oma peas ette läbi mängima kõik teoreetilised viisid, kuidas maailm hukas on? Ei viitsi. Kui leiame sellise lapse, küll siis mõtleme.<br /><br />Ma viisin üleeile ühe küla-lapse autoga koju. Ja eile tõin enda omad käekõrval naabrite juurest ära. Ma enda või meie pere kohta "pohhuistid" küll ei söandaks öelda. <br /><br />Ähh. Ma tahtsin alguses öelda vaid seda, et me ei saa eeldada, et külalised või sõbrad teaks meie reegleid. Kui naabrilaps tuleb külla ja mina tahan, et ta läheks kell X koju, siis tuleb seda talle või ta vanematele öelda. Mitte oodata, et nad ju ISE peaks pühast vaimust teadma, et meie peres minnakse kell 20.30 magama või et me ei tahame õhtust süüa vaid oma perega või et minu lapsel on homseks õppimata.Kaurhttps://www.blogger.com/profile/12804631573255124249noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22833223.post-63384057984663529562016-09-28T15:05:55.883+03:002016-09-28T15:05:55.883+03:00Loomulikult, kui on juba ette ja taha teada, et kü...Loomulikult, kui on juba ette ja taha teada, et külalise lapsevanemal on täpselt sama pohhui, siis see on juba natuke erijuhus aga... mida sa siis teed?<br />Mis tegevusliini valid sa siis, kui sa juba tead, et külaline jätab ennast kauaks külla sellepärast, et teda kodus eriti nagu ei oodatagi aga otsima kindlasti enne järgmist hommikut, kui üldse, ei hakatagi? Mis hoiaku sa selle lapse suhtes võtad?<br /><br />Ja - isegi söögi pakkumine külalisele on tegelikult vastutus. Morgiehttps://www.blogger.com/profile/06152047760271786321noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22833223.post-42781217252300388012016-09-28T15:03:26.063+03:002016-09-28T15:03:26.063+03:00Tegelikult selline üleküsimine ja kontaktide sõlmi...Tegelikult selline üleküsimine ja kontaktide sõlmimine on küll vastutamine, kuigi see pole täpselt sama vastutamine, nagu oma lapse eest, aga igatahes on. Ei tea, kas see sõna - "vastutus" - on meestele kuidagi nii hirmsa kõlaga, et seda jumalaeest ei maksa välja öelda? Hüljes on karvane kala. <br /><br />Vastutus selles mõttes, et kui võõrustaja lapsevanem ei viitsi üldse kuidagi reageerida ega reguleerida ja/või laseb hilisel ning pilkasel ajal võõra võsukese lihtsalt üksi läbi võsade ja tänavate koju minna, siis on ta natuke nagu... sama vastutustundetu kui võõra võsukese lapsevanem; või siis ei suuda niipalju mõelda, et taipaks, et selle võõra võsukese vanem võib praegu hullunult politseisse helistada, sest ei saa ise oma last telefonitsi kätte, sest aku on tühi, sest võsuke ise ei taipa/taha/söanda öelda, et tädi/onu helistame palun minu emale ka ja ütleme kus ma olen. <br />Pohhuism on vastutusvõimelisuse vastandsõna. Morgiehttps://www.blogger.com/profile/06152047760271786321noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22833223.post-5098205939545328592016-09-27T10:24:39.246+03:002016-09-27T10:24:39.246+03:00Eks see vist sama asi ole jah. Ilmselt inimesi ong...Eks see vist sama asi ole jah. Ilmselt inimesi ongi laias laastus kahte tüüpi - ühed, kes mõtlevad, kuidas "kukub, külmetab, eksib ära jne" ning teised, kes mõtlevad nende asjade peale siis, kui need juhtuvad. Kumbki variant pole teisest etem, aga valida ka ei saa, et hakkad nüüd selleks teist tüüpi tegelaseks...Marcahttps://www.blogger.com/profile/03557536186964032919noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22833223.post-81599955454593686982016-09-27T10:16:03.288+03:002016-09-27T10:16:03.288+03:00Nojah, nojah. Ma ka vaatan esiku üle, kui keegi la...Nojah, nojah. Ma ka vaatan esiku üle, kui keegi lahkub. Muidu ma pean ise klaarima, et kust see jõmm oma kampsiku või telefoni nüüd kätte saab. Mõttekäiku, et keegi võiks külmetuda vale riietuse tõttu, mul aga ei teki. Riietusel on minu jaoks sotsiaalne funktsioon, külmetumine... eee... mis see üldse on? <br /><br />Mul on tunne, et me räägime samast asjast eri nimede all. Kui mul on keegi külas, või mu laps kusagil, siis peavad mingid piirid olema paigas. Kell X tuleb lahkuda, kell Y pead olema kodus, toas ei tohi teha asju A B C, arvutis tohib olla vaid 30 minutit, jne. Aga ma ei nimeta seda vastutuseks. <br /><br />Ja.<br />"paluda lapselt telefoni, et ta vanematega ühendust võtta, tundub liiga ülepingutatud."<br />Miks? <br />Mu arust täiesti normaalne. <br />"teie, olen Marca, teie titt on meil, kas me võime talle enne õhtusöögi anda ja ta alles siis koju saata" - vms - miks ülepingutatud? Kaurhttps://www.blogger.com/profile/12804631573255124249noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22833223.post-20680220100320340902016-09-27T10:14:29.280+03:002016-09-27T10:14:29.280+03:00*kui vanad nad muidugi on - see käis laste, mitte ...*kui vanad nad muidugi on - see käis laste, mitte vanemate kohta. <br />Jumalaeest, ma loodan, et kui mu 11aastane kusagile ennast külla unustab ja ei taipa ise telefoni võtta/sai aku tühjaks, et siis võõrsutaja vanemad jälle taipavad mingil normaalsel hetkel tema käest minu numbrit küsida (seda ta teab peast) ja helistada. Morgiehttps://www.blogger.com/profile/06152047760271786321noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22833223.post-76970191586389188612016-09-27T10:13:00.961+03:002016-09-27T10:13:00.961+03:00"...paluda lapselt telefoni, et ta vanematega..."...paluda lapselt telefoni, et ta vanematega ühendust võtta, tundub liiga ülepingutatud." - oh ei, ei tundu. See on normaalne käitumine. Sa ei tee midagi halba, perversset või ülekohtust, sa lihtsalt kooskõlastad teise lapse vanematega toimuva. Eriti veel siis, kui sa tead, et nemad ka ei tea sinu kontakte. <br />Oleneb, kui vanad nad muidugi on. <br />Ja sul on õigus teha seda täpselt sama stoiliselt ja rahuga kui: "Tema stoiliselt, et ju on peredes erinevad kombed." Jah ongi erinevad kombed ja mõlemad pooled peavad sellega leppima, aga eelnevalt peavad mõlemad pooled olema informeeritud, et vaat nende peres on need kombed sellised. <br />Ja kuna tänapäeval on informeerituks saamine hirmus lihtne, siis see ongi normaalne. Et sa küsid lapsevanema kontakte. Morgiehttps://www.blogger.com/profile/06152047760271786321noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22833223.post-16584414358095819852016-09-27T09:00:23.182+03:002016-09-27T09:00:23.182+03:00Ma lähen ise ka kell 22 magama, nagu näete :) Olen...Ma lähen ise ka kell 22 magama, nagu näete :) Olen ilmselt ainuke säärane jah, samas leidsin mingi tabeli, et just 21-7 oleks vajalik magada 7-aastasel, et korralikult välja puhata. Loomulikult sõltub indiviidist, aga minu omad muul ajal magama minnes seitsmeks vabatahtlikult üles ei saa.<br /><br />Mul tekib ka see vastutustunne lihtsalt sellest, et "laps ju". Eile näiteks kui külaline minema hakkas, pani ta t-särgi peale vesti ja asutas juba minema, kui ma poleks huvi tundnud, et kas sul tõesti rohkem riideid polnud, oled sa kindel, et kõik sai kaasa, siis olekski ta niimoodi poolpaljalt läinud ja mul oleks olnud pärast mure, et "laps külmetas minu hoolimatuse pärast". Ma eeldan, et ka teised täiskasvanud osutavad minu lapsele sarnast tähelepanu. <br />Vastutama mu meelest ikka peab, kui midagi juhtub, siis paratamatult vastutad ju? Ei saa öelda, et meie kodus juhtus küll, aga no teie laps ju.Marcahttps://www.blogger.com/profile/03557536186964032919noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22833223.post-20665271944935441412016-09-26T23:51:49.915+03:002016-09-26T23:51:49.915+03:00Ei peaks. Keegi sellest õnnelikumaks ei saa. Aga n...Ei peaks. Keegi sellest õnnelikumaks ei saa. Aga no seal taga on mõte, et sina kui täiskasvanu peaks vastutama laste eest, sest lapsed on lapsed jne.väga väga nainehttps://www.blogger.com/profile/13091250497403818537noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22833223.post-10867108639881677762016-09-26T23:21:20.540+03:002016-09-26T23:21:20.540+03:00Noh. Kui mul on teine laps külas, siis ma annan ta...Noh. Kui mul on teine laps külas, siis ma annan talle enda omade kõrvalt süüa. Võib-olla küsin, kas koolitükid on tehtud. Aga muus mõttes... tema otsustas meile sisse astuda, kuidas saab teise inimese omapoolne ja vabatahtlik otsus mulle kohustusi luua? Ei saa ju. <br /><br />Ma pigem vastutan selle eest, et mu pere enda lapsed ei kannataks. Kui lapsel A on õppimata, siis lapse B külaline ei tohi teda segada. Jne. Aga mis vastutust ma üldse saaks võtta teise lapse või sünnipäevakülalise eest? Või peaks võtma?Kaurhttps://www.blogger.com/profile/12804631573255124249noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22833223.post-74195107344607313862016-09-26T23:16:13.465+03:002016-09-26T23:16:13.465+03:00Mina küll näen =) See on see vastutustunne, millel...Mina küll näen =) See on see vastutustunne, millel midagi teadliku valikuga tegemist pole, mis lihtsalt ON ja mul tuleb eredalt peale nt siis, kui olen võõrustaja, ent on teatud moel pidev - vastutus maailma eest, et kõik seal ikka need 0,0001% õnnelikumad oleks, mida mina, ninast veri väljas, vbla teha saaksin. <br />Jaa, see on jabur, aga ma saan õudselt hästi aru Marcast, kel tuli see peale täpselt sama ajuvabalt, kui mul käib.<br /><br />Sest tõesti, pool üheksa magama minek ei ole normaalsus =) Mu poeg läheb 10.15 ja siis loen veel ette, ta võib ise edasi lugeda, kui ära väsin, ja kustutan tule 22.45. Aga "mina vastutan"-tunde vastu see teadmine ei aita =)väga väga nainehttps://www.blogger.com/profile/13091250497403818537noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22833223.post-40624667375834766892016-09-26T22:58:37.201+03:002016-09-26T22:58:37.201+03:00Probleem on minu arust sinus. Enamik inimesi ei tu...Probleem on minu arust sinus. Enamik inimesi ei tule lihtsalt selle peale, et on olemas pered, kus minnnakse pool üheksa magama. Kui mu laps läheks naabrilapsele kell pool seitse külla, siis ma ei oota teda tagasi kell seitse ega pool kaheksa ega kaheksa, vaid pigem üheksa või pärast seda. Ma muidugi üritaks enne mingile kokkuleppele saada, aga meil käib siin külas igasuguseid ja ma hakkan neid koju utsitama - no üheksa. Kui on suvi ja pole kooli, siis ka kümme või üksteist. Selle peale, et keegi peab olema kell kaheksa kodus, et olla pool üheksa voodis, ma ei tule. <br /><br />Ehk. Te olete tublid ja saate lapsed vara magama, aga ülejäänud ühiskond ei ole ja ei saa. Keegi ei jaga su ärevust. Ühiskonna tava-normidest erinevad reeglid pead sa ümbruskonnale selgeks tegema ikka ise.<br /><br />(Ma just viisin lapse sõbranna ise koju, lahkusime meilt 21:30.)<br /><br />Seosest vastutamisega ei saa ma üldse aru. Kelle eest sa end vastutavana tundsid või mismoodi? <br /><br />VVN hädad on üldse mingist muust maailmast ja seost vastutusega ma seal ei näe. Kas sina näed? Mispidi?Kaurhttps://www.blogger.com/profile/12804631573255124249noreply@blogger.com